Η ανεξαρτητοποίηση που ανοίγει πολιτικό κύκλο και φέρνει αιχμές για τη λειτουργία της διοίκησης
-
Αποχώρηση με αιτιολόγηση – Τι αναφέρει για τον διάλογο και τη διοίκηση
Συνέντευξη του Ανεξάρτητου Δημοτικού Συμβούλου Ηρακλείου Αττικής στον Αντώνη Κατωπόδη
Η αποχώρηση του Δημήτρη Δημητρόπουλου από την παράταξη του Δημάρχου Νίκου Μπάμπαλου δεν είναι απλώς μια ακόμη εσωτερική διαφοροποίηση, αλλά μια κίνηση που αναδιαμορφώνει τα δεδομένα στο Ηράκλειο.
Με λόγο αιχμηρό αλλά θεσμικό, ο ανεξάρτητος πλέον δημοτικός σύμβουλος μιλά για έλλειμμα διαλόγου, προειλημμένες αποφάσεις και ανάγκη για μια πιο σύγχρονη, ανοιχτή διοίκηση.
Από τα έργα που φέρουν τη δική του σφραγίδα μέχρι τα ζητήματα καθημερινότητας και ασφάλειας, χαράσσει διαχωριστική γραμμή και αφήνει σαφείς αιχμές για τη σημερινή πορεία του Δήμου.
Την ίδια στιγμή, χωρίς να ανοίξει πλήρως τα χαρτιά του, αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο μιας νέας δημοτικής πρότασης, στέλνοντας μήνυμα για αλλαγή σελίδας με επίκεντρο την ενότητα, τη διαφάνεια και την αποτελεσματικότητα.
Κύριε Δημητρόπουλε, ποιο ήταν το σημείο καμπής που σας οδήγησε στην απόφαση να ανεξαρτητοποιηθείτε από την παράταξη «Ηράκλειο – Ανθρώπινη Πόλη», μετά από χρόνια συνεργασίας με τον δήμαρχο, κ. Μπάμπαλο;
Η απόφασή μου δεν λήφθηκε ούτε εν μία νυκτί ούτε εν θερμώ. Ήταν μια δύσκολη αλλά ώριμη πολιτική επιλογή, αποτέλεσμα μιας εσωτερικής διαδρομής και της ευθύνης που νιώθω απέναντι στους πολίτες που με τίμησαν επανειλημμένα με την εμπιστοσύνη τους.
Όταν έχεις αφιερώσει ένα μεγάλο κομμάτι της ζωής σου σε μια κοινή προσπάθεια, δεν σηκώνεσαι απλώς να φύγεις. Υπάρχει συναισθηματικό βάρος, κοινές διαδρομές, θετικές στιγμές και αποτελέσματα. Δεν αποκηρύσσω αυτή την πορεία — την τιμώ.
«Η πόλη δεν χρειάζεται στρατόπεδα, χρειάζεται λύσεις»
Το σημείο καμπής όμως δεν ήταν ένα μεμονωμένο γεγονός. Ήταν η σταδιακή διαπίστωση ότι οι σημαντικές αποφάσεις δεν λαμβάνονταν πλέον μέσα από ουσιαστικό διάλογο και σύνθεση απόψεων, αλλά περισσότερο μέσα από προδιαγεγραμμένες επιλογές. Όταν ο διάλογος χάνει το νόημά του, τότε κάποιος που έχει μάθει να μιλά καθαρά οφείλει να πάρει θέση.
Είναι σαφές λοιπόν ότι συνέπεια στην πολιτική δεν είναι η ακινησία. Είναι η ευθύνη να μιλάς όταν διαφωνείς ουσιαστικά. Για μένα, η πολιτική δεν είναι καρέκλα ή αξίωμα – είναι ευθύνη απέναντι στους πολίτες. Και θεώρησα τίμιο να σταθώ καθαρά απέναντί τους, αντί να παραμένω σε μια κατάσταση που δεν με εξέφραζε πλέον πολιτικά και αυτοδιοικητικά.
Πώς σχολιάζετε τη δήλωση «Στο καλό» του κ. Μπάμπαλου μετά την ανακοίνωση της αποχώρησής σας; Θεωρείτε ότι υπήρχε έλλειμμα διαλόγου εντός της δημοτικής ομάδας το τελευταίο διάστημα;
Δεν θα απαντήσω με προσωπική αιχμή. Δεν είναι αυτό το επίπεδο που πρέπει να έχει η αυτοδιοίκηση. Η συγκεκριμένη φράση, κατά τη γνώμη μου, αποτυπώνει μια στιγμή έντασης που δεν βοηθά κανέναν.
Δεν με ενδιαφέρει να σταθώ σε μια λέξη, αλλά σε μια νοοτροπία. Η αντίληψη ότι όποιος διαφωνεί απλώς περισσεύει δεν ταιριάζει σε μια σύγχρονη δημοτική διοίκηση. Η αυτοδιοίκηση χρειάζεται ψυχραιμία, θεσμικό σεβασμό και καθαρό λόγο, ακόμη και στις διαφωνίες.
«Δεν αποχώρησα για να συγκρουστώ, αλλά για να μιλήσω καθαρά»
Το τελευταίο διάστημα ο ουσιαστικός διάλογος είχε υποχωρήσει. Αποφάσεις λαμβάνονταν χωρίς επαρκή τεκμηρίωση και χωρίς πραγματική εσωτερική συζήτηση. Μια δημοτική ομάδα δεν υπάρχει για να επικυρώνει αποφάσεις, αλλά για να σκέφτεται, να ελέγχει, να προτείνει και να συνδιαμορφώνει.
Από την πλευρά μου, επιλέγω να κρατήσω στάση ευθύνης, να τιμώ τη διαδρομή που υπήρξα, αλλά και να προχωρώ με επίκεντρο το έργο και την ευθύνη απέναντι στους πολίτες.
Ως πρώην Αντιδήμαρχος Περιβάλλοντος, είχατε ταυτιστεί με έργα όπως η αξιοποίηση του Κτήματος Φιξ. Πιστεύετε ότι η σημερινή διοίκηση συνεχίζει το όραμα που είχατε θέσει ή έχει αλλάξει προτεραιότητες;
Το Κτήμα Φιξ δεν είναι απλώς ένας χώρος πρασίνου. Είναι κομμάτι της ταυτότητας του Ηρακλείου και ένας χώρος που μπορεί να συνδέσει το περιβάλλον, τον πολιτισμό και την κοινωνική ζωή.
Όμως, ένα έργο δεν τελειώνει με τα εγκαίνια. Απαιτείται η αξιοποίησή του: με καθημερινή φροντίδα, προγραμματισμό και εκδηλώσεις, ασφάλεια, δράσεις, συνεργασία με σχολεία και φορείς, αναδεικνύοντας ταυτόχρονα την ιστορία του η οποία είναι συνυφασμένη με την ιστορία της πόλης μας.
Σήμερα θεωρώ ότι υπάρχει ανάγκη για ανανέωση του οράματος και πιο συστηματική διαχείριση. Δεν αρκεί να διατηρούμε ότι κατακτήθηκε. Πρέπει να το εξελίσσουμε ώστε να ανταποκρίνεται στις ανάγκες της κοινωνίας.
Έχετε αναδείξει επανειλημμένα ζητήματα οδικής ασφάλειας και έλλειψης ελέγχου στα έργα της ΕΥΔΑΠ. Ποια είναι η δική σας πρόταση για την άμεση βελτίωση της καθημερινότητας στις γειτονιές;
Η καθημερινότητα είναι το πιο αυστηρό κριτήριο μιας δημοτικής αρχής. Ο πολίτης κρίνει την ποιότητα ζωής του από τον δρόμο, το πεζοδρόμιο, τον φωτισμό — όχι από τα λόγια.
Το βασικό πρόβλημα δεν είναι μόνο οι παρεμβάσεις, αλλά η έλλειψη ελέγχου και συνέχειας. Ένα έργο πρέπει να παρακολουθείται μέχρι να ολοκληρωθεί σωστά.
Προτείνω ένα απλό και δημόσιο σύστημα καταγραφής επικίνδυνων σημείων και κακοτεχνιών, με φωτογραφική τεκμηρίωση, ημερομηνία καταγραφής και χρονοδιάγραμμα αποκατάστασης. Παράλληλα, χρειάζεται αυστηρή εποπτεία στα έργα κοινής ωφέλειας και πραγματικός συντονισμός με τους αρμόδιους φορείς.
Η καθημερινότητα δεν αλλάζει με μεγάλες εξαγγελίες, αλλά με μικρές, σταθερές και σωστές παρεμβάσεις. Ειδικά για τα σχολεία, μπορεί να εφαρμοστεί άμεσα έναπρόγραμμα ασφαλών διαδρομών με διαβάσεις, φωτισμό, σήμανση, ράμπες και προσβάσιμα πεζοδρόμια.
Η πόλη αλλάζει όταν κάθε γειτονιά νιώθει ότι ο Δήμος είναι παρών.
Πρόσφατα καταψηφίσατε την εισήγηση της διοίκησης για την τοποθέτηση καμερών στα σχολεία. Ποιες είναι οι βασικές σας ενστάσεις;
Η ασφάλεια των παιδιών είναι αδιαπραγμάτευτη. Ακριβώς γι’ αυτό δεν επιτρέπεται να αντιμετωπίζεται πρόχειρα, αποσπασματικά ή επικοινωνιακά.
Τα σχολεία δεν είναι χώροι επιτήρησης. Είναι χώροι παιδείας, εμπιστοσύνης και ελευθερίας. Η ένστασή μου δεν στράφηκε εναντίον της ασφάλειας. Στράφηκε εναντίον της απλουστευτικής λογικής ότι κάθε σύνθετο πρόβλημα λύνεται με μία κάμερα.
Δεν είμαι δογματικά απέναντι στην τεχνολογία. Είμαι απέναντι στην πρόχειρη χρήση της, χωρίς σχέδιο, χωρίς εγγυήσεις και χωρίς διάλογο και συναίνεση της σχολικής κοινότητας. Πρώτα σχέδιο προστασίας, μετά τα μέσα που πραγματικά το υπηρετούν – όχι ανάποδα.
Η δική μου θέση είναι ένα ολοκληρωμένο σχέδιο σχολικής προστασίας: επαρκής φωτισμός, συντήρηση εισόδων και περιφράξεων, συνεργασία με διευθυντές, εκπαιδευτικούς και συλλόγους γονέων, φύλαξη όπου τεκμηριωμένα απαιτείται, σαφής κανονισμός και πλήρης συμμόρφωση με τη νομοθεσία περί προσωπικών δεδομένων.
Μόνο όπου αποδεικνύεται απολύτως αναγκαίο μπορούν να εξετάζονται τεχνολογικά μέσα, με πλήρη νομιμότητα, σαφείς εγγυήσεις, διαφάνεια και έλεγχο.
Η ασφάλεια στα σχολεία δεν σχεδιάζεται από ένα γραφείο. Σχεδιάζεται μαζί με όσους ζουν την καθημερινότητα του σχολείου. Δεν λαμβάνονται αποφάσεις που αφορούν ανηλίκους χωρίς δημόσιο, ώριμο διάλογο. Η ασφάλεια χτίζεται με εμπιστοσύνη. Και η εμπιστοσύνη χτίζεται με διαφάνεια, σχέδιο και σεβασμό στις ελευθερίες.
Με ποιον τρόπο σκοπεύετε να ασκήσετε τα καθήκοντά σας ως ανεξάρτητος πλέον σύμβουλος; Θα επιδιώξετε συνεργασίες;
Θα ασκώ τα καθήκοντά μου με ανεξαρτησία λόγου, καθαρότητα στάσης και τεκμηριωμένες προτάσεις. Δεν ανεξαρτητοποιήθηκα για να γίνω μέρος μιας στείρας αντιπαράθεσης. Ανεξαρτητοποιήθηκα για να υπηρετήσω την πόλη πιο ελεύθερα.
Θα στηρίζω κάθε σωστή πρόταση, ανεξαρτήτως πηγής. Θα καταψηφίζω κάθε επιλογή που θεωρώ λανθασμένη ή επιζήμια για τους πολίτες. Και κυρίως θα καταθέτω δικές μου, ολοκληρωμένες προτάσεις. Διότι η αντιπολίτευση δεν εξαντλείται στην άρνηση. Είναι προετοιμασία για μια καλύτερη διοίκηση.
«Η εμπιστοσύνη χτίζεται με διαφάνεια, όχι με αποφάσεις πίσω από κλειστές πόρτες»
Η πόλη μας δεν χρειάζεται στρατόπεδα. Χρειάζεται γέφυρες. Χρειάζεται ανθρώπους που συνθέτουν αντί να διχάζουν, που εργάζονται αντί να εντυπωσιάζουν, που φέρνουν λύσεις αντί για ευχολόγια.
Δεν ζητώ από κανέναν να ακυρώσει όσα πίστεψε ή στήριξε στο παρελθόν. Ζητώ να δούμε όλοι μαζί αν η πόλη σήμερα χρειάζεται κάτι περισσότερο: πιο σύγχρονο, πιο ανοιχτό, πιο αποτελεσματικό.
Υπάρχουν σκέψεις για δημιουργία νέας δημοτικής κίνησης;
Κατανοώ τη συζήτηση και τη σέβομαι. Όταν ένας άνθρωπος που έχει τιμηθεί επανειλημμένα από τους συμπολίτες του κάνει ένα καθαρό πολιτικό βήμα, είναι φυσικό να ανοίγει ένας ευρύτερος διάλογος.
Η πρώτη μου υποχρέωση σήμερα είναι να υπηρετήσω με σοβαρότητα τον ρόλο του ανεξάρτητου δημοτικού συμβούλου. Δεν είναι ώρα για πρόωρες ανακοινώσεις. Είναι όμως ώρα για καθαρές θέσεις. Και η δική μου θέση είναι ότι το Ηράκλειο χρειάζεται μια νέα, σοβαρή, ενωτική και αποτελεσματική δημοτική πρόταση.
Απαιτείται μια δημοτική πορεία που μπορεί να ενώσει εμπειρία και ανανέωση, γνώση του Δήμου και τόλμη, σχέδιο και καθημερινή παρουσία στις γειτονιές. Σε αυτή την προσπάθεια δεν θα είμαι θεατής. Αν κάτι μπορώ να εγγυηθώ, είναι τρία πράγματα:
γνωρίζω τη λειτουργία του Δήμου, τις δυνατότητες αλλά και τις αδυναμίες του,
γνωρίζω τις γειτονιές, τα προβλήματα και τους ανθρώπους της πόλης, και έχω
αποδείξει ότι μπορώ να παίρνω δύσκολες αποφάσεις όταν το συμφέρον της πόλης το απαιτεί.
Το Ηράκλειο δεν χρειάζεται έναν σωτήρα. Χρειάζεται μια σοβαρή δημοτική ομάδα, ικανούς ανθρώπους, διαφορετικές εμπειρίες και κοινή αφοσίωση για την πόλη. Χρειάζεται δήμαρχο που δεν μιλά μόνος του, αλλά εγγυάται ότι όλες οι φωνές ακούγονται και όλες οι ικανότητες αξιοποιούνται.
«Η πόλη αλλάζει όταν ακούγονται όλες οι φωνές»
Ο τόπος μας δεν μπορεί να αρκεστεί στη στασιμότητα. Χρειάζεται διοίκηση που δεν περιορίζεται στη διαχείριση, αλλά σχεδιάζει, διεκδικεί, παράγει και ξαναδίνει στους πολίτες την αίσθηση ότι ο Δήμος είναι δικός τους.
Το Ηράκλειο χρειάζεται μια νέα σελίδα. Σε αυτή τη σελίδα, δεν θα είμαι μόνος. Θα είμαι μαζί με όλους όσους θέλουν να τη γράψουν με δουλειά, αξιοπιστία και ενότητα.
Σας ευχαριστώ που μας επιλέξατε για την συνέντευξή σας.
Σας ευχαριστώ ειλικρινά για τη φιλοξενία και τη δυνατότητα να εκφράσω τις σκέψεις μου. Εύχομαι ο δημόσιος διάλογος να παραμένει πάντα ουσιαστικός και κοντά στις πραγματικές ανάγκες των πολιτών.